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岡崎 図書館 岡崎市 RTt 岡崎市中央図書館 取材 記者 逮捕 朝日新聞 図書館li MDIS 月日分 中央図書館 朝日新聞記者さんへ RTk 回答 事件 書館lib 材した朝日新聞記 日新聞記者さんへの 日分 RTg RTwhi 館libr RTtka 取材した朝日新聞 館長 質問 SIe 用者 TheNEET 行儀 記者さんへの質問 質問と回答まと への質問と回答 RTgut 問と回答まとめ NET アクセス 岡崎市立 取材した 警察 負荷 件を取材した 著作 rTheNEET ibraHac 閲覧 鎌田敏之 whimitsu 著作権 利用者 Twhim 礼儀 した朝日新聞記者 定義 不具 libraHac dadaisuke 問題 ndadaisuk Togetter Ttkam suk 弁護 perTheNE andadaisu erTheNEE ck事件 逮捕され システム 違法 利用 VipperTh 事件を取材した kandadais 弁護士 tter get 保守 運営 妻にli 疑者 図書館側 議論 実装 Tgute Tkan 者側 性能 Web 公開 職員 VipperThe 田敏之プロ tkamada kan pperTheN 都合 見解
無い 6% 悪い 5% 良い 4% する 72% ある 21% 知る 7% なる 18% わかる 4% てる 15% できる 7% 言う 9% いる 33% いう 11% 話す 4% どう 7% その 8% この 5%
002 # librahack その 辺 りの 法的解釈 は 収束 している 感覚 でした 、 6 月終辺 りかな ？ 、 この タグ を 見続 けてると RT @ biac : . @ gutei 民事 のはずが 、 イキナリ 刑事 だっ ! … って 話 が 、 このごろ 増 えたような 気 がしますねぇ
003 そういう 客観的 な 観察 をせず 、 ひたすら サーバーエラー の メッセージ ばかりを 追 っていた 結果 、 何 が 起 こっているかを 当人 は 全 く 気 づかなかったわけで
004 . @ bakera 公共 Web システム に 、 Yahoo 並 の 用意 が 必要 とは 思 いません
004 ちょっと 使 って 県民 を 逮捕 する システム をだれが 喜 んで 使 いますか
009 いま retweet した @ whimitsu の ポスト は 、 どのくらいの ペース で 検索 してもいのか 掲示 されていない 以上 、 「 1 秒 に 1 回 くらいなら 検索 ボタン 押 しても 大丈夫 ですか ？ 」 と 質問 してから サイト で 検索 するのが 一般常識 、 という 意味 でいいのか ？ # librahack
010 誰 に 問 い 合 わせます ？ 図書館 は 知 りませんし 、 開発会社 は 製造上 の 企業秘密 として 回答 を 無視 するでしょう
011 whimitsu 氏 の 見解 によると 、 この 図書館 なかなかいい 蔵書 あるなー 、 と 思 っていろいろ クリック しまくっただけでも 、 サーバ が 落 ちたら 犯罪 、 ということなんかね
012 そういう 客観的 な 観察 をせず 、 ひたすら サーバーエラー の メッセ
013 今回 は 、 全 ての 利用者 がそのようにするわけでは 全 くない 利用手法 でした
014 当初 から 閑散時間帯 のみを 選 んで アクセス していたわけではありませんし
014 閑散時間帯 はどうやって 知 るのですか ？ 問 い 合 わせたら 答 えてもらえると 信 じてます ？ RT @ whimitsu : @ pmakino これまで 判 っている 情報 では 、 偽計業務妨害 でないとも 言 えません
016 一時的 リソース 不足 で 待 てば 回復 RT @ App _ _ : . @ bakera 公共 Web システム に 、 Yahoo 並 の 用意 が 必要 とは 思 いません
017 @ whimitsu 「 過負荷 ＝ 検索結果 なし 」 の 認識 が 誤 り
018 「 これまで 判 っている 情報 」 どの 情報 のことでしょう ？ RT @ whimitsu : @ pmakino これまで 判 っている 情報 では 、 偽計業務妨害 でないとも 言 えません
021 @ pmakino 有識者 を 呼 ぶのは 、 様々 な 立場 の 人 の 意見 を 聞 くため
021 今後 の 裁判員制度 がどうなるかによっては 本件 と 同様 の 事例 も 対象 になるかもしれない
027 で 、 何 をすれば 誤認逮捕 を 防止 でき 、 今後 の 産業育成 の 足 を 引 っ 張 らないとお 考 えですか ？ RT @ whimitsu : @ gutei システム が 過負荷 に 陥 ったのであれば . . 全 く 気 づかなかったわけで
029 @ whimitsu 単 に 様々 な 立場 の 意見 を 聞 くだけなら 有識者 である 必要 はなく 誰 でも 良 いです
030 「 お 行儀 」 と 一口 におっしゃりますが 、 どういうのが 「 お 行儀 」 が 良 いと 言 えるのでしょうか ？ 何処 かに 定義 はありますか ？ RT @ whimitsu : それが 違法行為 であるかどうかはさておき 、 少 なくとも 「 お 行儀 が 悪 い 」 とは 言 えるでしょう
032 @ whimitsu 問題 ないように 見 えていたのは 偶然 であり 不具合 ではないという 認識 は 誤 り
034 今年 の 新聞協会賞 はこれで 決 まり 、 であって 欲 しい
035 # librahack また 今夜 も 不毛 で 量 の 多 い TL になって 某氏 の 作業 が 増 える 悪寒
035 が 、 昨夜 でおよそ 諦 めた 感 も 強 いんで スルー するかもな ｗ 、 混 ぜっ 返 すのを 主眼 にしてるようにも 見 えるし
036 今後 の 裁判員制度 がどうなるかによっては 本件 と 同様 の 事例 も 対象 になるかもし # librahack
039 もう 、 某氏 の ツイート は スルー するに 限 る # librahack
041 もっとも 、 学校教育 に 限 らず IT 関連 に 従事 していない 大人 に 対 しても 周知 していかなければならない
042 RT @ maqua0319 もう 、 某氏 の ツイート は スルー するに 限 る # librahack
044 他方 、 その 「 報道 や 当事者 の 主張 」 で 列挙 された 状況 を 総合 して 、 「 断言 できない 」 としているものです
045 RT @ ogochan : # librahack で 法律論 を 展開 したかったら 、 せめて 関係 する 法律 とか 判例 とか 見 てから 言 えばいいのに
045 それを 「 一般論 」 ですり 替 えてることをごまかし 続 けてるのが 姑息
046 お 疲 れ 様 でございます QT @ Vipper_The_NEET : それが FAQ の ネタ とかにするんでいちいち 全部読 むんだな ( ' A ` ) # librahack
047 RT @ bulkneets : @ whimitsu すいません 、 クローラ を 書 いたことがありますか ？ あるいは Web サイト を 運営 していて アクセスログ を 閲覧 したことがありますか ？ # librahack
055 @ whimitsu そういう 貴方 は 「 べき 」 と 断言 をしている
059 @ Vipper_The_NEET 割 に 高額 になりやすい 特殊用途 の 機器 で 、 図書館 とか 流通 とかでは 予算 が 取 りにくかったりしてよくある 事 です
066 @ Vipper_The_NEET ハード も ソフト も 特殊 ではないが 、 台数 が 限 られて 古 い 考 えで 入札 された 物 は 、 セキュリティパッチ どころか 触 るのも 怖 い システム って 結構 あります
066 保守契約 も 当時 の 値段 を 払 うと 割 に 合 わないとか
068 今回 の 事件 のまとめ サイト を 本家 Libra の サイト より ページランク 上 げて SERP で 1 位 に 持 っていくとかしたいところ
068 誰 か PR7 の サイト とか 運営 していないものだろうか
069 そしてその 待 つ 時間 の 設定 は システム を 作 った 側 は 計算 で 出 せる 時間 と 一致 していた
072 技術的知見 を 持 たない 一般人 がどんな 考 え 方 をするのかということを 知 る 意味 である 一面 において 有用 と 言 えなくもないですね
075 非公式 だろうと ナン だろうと 、 twitter なんだから 答 える 義務 はないけどさ
075 非公式 と 書 いてあるから も 信 じるな ? w QT @ nipox25 : @ biac_ac @ MDIS って 非公式 では 無 いんですか ？ ？ # librahack
076 サービス の 提供主 が 与 り 知 らない 形 で 利用 されることは 、 もう 珍 しくもない 時代
078 @ hmori は ？ りぶらの 開館 に 合 わせて システム を 入 れ 替 えている 事実 は 岡崎市 によって 公表 されていますので ， そんなに 古 い HW でもなんでもないことは 既知 の 事実 ですが ？ あなたの 仰 る 事 は 単 なる 想像 です
082 これがここまで 大 きな 問題 になる 前 に 引 き 返 すところはいくらでもあった
082 たとえば 警察 が 「 ログ を 出 してください 」 と システム 運営委託先 に 言 ったときに 「 いや・・・これは 犯罪 っていうほどのものじゃなくて ＾ ＾ ； 」 と 言 えばよかったんですよね
083 「 ノーガード・ 戦法 の 採用 により 、 セキュリティコスト を 大幅 に 抑 えつつ 、 効果 を 最大限 に 発揮
084 # librahack ずーーーーっと 前 に 投稿 した 内容 だけど 、 コンピュータ の 処理 だろうが 人 が 行 うことだろうが 、 リソース （ 資源 ） 不足 は 深刻 な 問題 を 引 き 起 こすことが 多 い
085 @ hmori @ Vipper_The_NEET 保守契約 していたのか 否 か 、 またその 契約内容 の 詳細 がどうだったのか 、 がはっきりしていない 以上 、 そういう ケース が 絶対無 いとは 言 い 切 れません … が 、 # librahack
086 @ hmori それはその 企業 の 問題 ですよね
086 利用者 が 求 める 価値 を 提供 できなくて 会社組織 が 成 り 立 たないのは 当 たり 前 だと 思 います
086 突 き 詰 めると 、 利用者側 の 信頼 に 応 えられないことになるのでそれはそれで 問題 だと 思 いますよ
087 それだと 都合 がよろしく ヒト がいるから 色々考 え 出 されたけど 整合性 が 完璧 とは 言 えない
088 「 ほかの 市民 の 迷惑 になるから 、 この 人 は 悪 い 市民 だ 」 と 勝手 に 権力 が 判定 することは 許 されてはならないですね
091 @ hmori @ Vipper_The_NEET … が 、 「 動 かない コンピュータ 」 の 記事 によれば 、 図書館 は 最初 に 問題 が 起 きた 当日 「 15 日 は MDIS の 保守 スタッフ が 不在 だったことから 、 … 再起動 した
093 まあ 、 それは 別 の 話 ですが 、 そういう 構造 があるというのは 認識 てほしいな
094 @ hmori @ Vipper_The_NEET また 、 その 後 も 継続的 に 障害 の 調査 ・ 対策 を 試 みられており 、 7 月 には 根本対策 が 取 られたことから 、 そのような 不具合 の 調査 ・ 対策 が 保守内容 に 含 まれていたと 考 えて 良 いでしょう
095 「 digg の 影響 」 も 「 Twitter の 影響 」 と 読 み 替 えるとぴったし Project Cartoon : Japanese
096 これは 権力 の 横暴 によって 一人 の 人 が 20 日間 も 拘束 されたという 問題 だと 思 います
096 # librahack の 話 は 、 単 に 効率性 とか 利便性 の 次元 で 語 られがちですが 、 そうではないですね
097 # librahack クライアント 側 は 一期一会 で 良 いよと 言 ってるのに サーバ が 又来 ないと イヤ よ 又来 てね 待 ってるからね 又来 た 時 のために 貴方 のにおいを 置 いとくわよ … の 実装 が … まぁ 又 きてくれる ヒト もいますがでも 結局何度 か ヤッテ も 「 これで 最後 ね 」 を サーバ さんは 言 わせない
098 @ pmakino しかも 、 そもそも 再起動 の 必要 は 無 かった
099 @ pmakino MDIS と 保守契約 していたことは 確実 です
100 すばらしい 、 こっちの タグ とつながった ! # hijitsuzai QT @ Shueisha_int : もう 一 つ 大事 な 議論 は 、 自治体 などが 「 この 市民 は 悪 い 市民 」 と 決 めつけることの 危険
103 @ hmori 明確 にこの 場 で 表明 はしていませんでしたが 、 そのことは 認識 していますよ
105 @ Vipper_The_NEET まあそうですね 、 今年度行 われた 根本対策 がそれまで 契約 していた 保守 の 範囲内 で 実施 されたかどうかは 不確定 な 部分 ですね
109 今回 の 件 は 「 お 上 のものを 勝手 に 触 るなんて ！ 」 という 発想 が 絶対 にあると 思 いますね
110 生 きているかぎりは 誰 かに 迷惑 をかけるが 、 自治 で 何 とかしようというのが 民主主義 の 根幹
114 誰 も 断言 できない 」 ぐらいの アクロバティック な 混 ぜっかえしを 見 たいなぁ # librahack
114 いっそのこと 「 もしかしたら 警察 が 逮捕 しに 来 ることを 何 らかの 手段 で 検知 して 、 クローラー の ソースコード を 合法 レベル に 改 ざんしたかもしれないじゃないか
119 . @ koseki さんの 「 岡崎市中央図書館 # librahack 事件 を 取材 した 朝日新聞記者 さんへの 質問 と 回答 まとめ ( 8 月 21 日分 ) 」 をお 気 に 入 りにしました
122 @ hiwa1118 おはようございます 、 貴市図書館 は 岡崎市立図書館 と 同 じ システム を 使 っているそうですが 、 この 事件 に 関 して 情報収集 と ＭＤＩＳ 社 からの 連絡 はなされているのでしょうか ？ # librahack
124 追加取材 などの 情報 も 出 てなかったのでこういう 内容
125 確 かに コネクション 管理 の 手間 が 省 けるけどあまりにお 粗末 すぎないかこの システム・・・ # Librahack
129 「 この 人 トラブル で 困 ってるみたいなんで 何 かしてあげてください 」 という 問 い 合 わせは 何度 かあったけども 、 なにより 当事者 ドリブン なので
131 今回 の 件 は MDIS の 中 の 人達 の 転職 に 悪 い 影響 が 出 るかもなぁ
132 # librahack 当事者 ドリブン じゃないと 下手 したら 宗教 な … 悩 ましいですね RT @ ysano : LSE としては 、 技術者 は 法 がらみで 困 ったら 相談 してくれということです
134 # librahack そうか … 今日 から 仕事 な 方 が 多 いのか … 昨夜 の 繰 り 返 しかと チョットビビッ ていたが 、 どうやら 杞憂 で 終 わりそうで 良 かったよ
134 しかし ヘン な 方向 に 混 ぜっ 返 し 良 くしようと 見 せかけ 邪魔 してるにしか 思 えないのは 勘弁 してもらいたいもんだ
136 # libraHack 警察 、 図書館 、 作 った 会社 が 責任転嫁 という 目的 において 利害 が 一致 してもっとも 弱 い 個人 に 押 し 付 けているようにしか 私 には 見 えないなぁ
138 . @ natue 同 じ 見 るなら 頑張 ってる 人 のまとめ 見 ようず
139 # librahack コレ が 根本 だろうな ： 「 ホームページ が 閲覧 しにくくなるのは 、 コンピューター の 性能 が 低 いからだと ＭＤＩＳ に 言 われた 」
142 その アクセス の 善悪 は アクセス される 側 の 判断 によって 決定 するのであれば 、 俗 に 言 う インターネット なんて 怖 くて 使 えないね
144 @ kanda_daisuke 公開出来 る 範囲 で 取材 した 図書館 と 使用 している システム との 向 き 合 い 方等 も 世間 に 認知 してもらうのも 良 いかもと 期待 してます
147 Twitter / ysano : # librahack については 、 6 末 から 7 月 にかけ . . .
149 # librahack おお gopher が 残 っているんだ
155 Togetter - 「 岡崎市中央図書館 # librahack 事件 を 取材 した 朝日新聞記者 さんへの 質問 と 回答 まとめ ( 8 月 21 日分 ) 」 まとめ サイト ができている
157 # librahack 岡崎市立中央図書館 の サービス が 停止 した 理由 | 水無月 ばけらのえび 日記
170 下手 したら 億単位 ？ あり 得 ない 恵 まれっぷり
172 この 流 れだと MDIS が 犯人 に 仕立 てられるけれど 、 一番 の 問題 は 警察 の 行動 だと 私 は 考 えます
173 # librahack 大手 SIer の 新 たな ビジネスモデル
173 あり 得 ない レベル な 低品質 でも 世間 の エンジニア 、 プログラマ が デバッグ してくれる
174 # librahack しかも 途中 で デバッグ する 意思 の 無 い エンジニア が 低品質 な 部分 を 触 れてしまうと 逮捕 させれば 、 警察 も 問題 は 無 かったと 後押 ししてくれる
176 ところで 、 この 物語 の ピース は 、 もう 全 て 揃 っているのかしら ？ # libraHack
180 渦中 の 人 に スポットライト を 当 てると 、 しばしば ピカチュウ になります
187 それに 昨日 かな ？ なんか 社会 の 利益 のためには OK と 言 うようなことを 書 いてた 投稿 も 見 た
189 こんなので 逮捕 、 送検 されてさらに １０ 日間 の 拘留延長 までされるなんて 、 裁判官 は 警察 や 検察 の 言 いなりなのか ？ 「 なぜ 逮捕 ？ ネット・ 専門家 が 疑問 も 図書館 アクセス 問題 」 # librahack
192 愛知県岡崎市 の 図書館 HP に クローラー で アクセス したら 逮捕 → 不起訴 になった 事件 を 取材 した 記者 の Twitter のまとめ
197 RT @ chonan 「 いいえ 、 某図書館 の サーバ です
199 朝日 にもこんな 素晴 らしい 記者 がいるんだなぁ ( ・ ω ・ ) / / Togetter - 「 岡崎市中央図書館 # librahack 事件 を 取材 した 朝日新聞記者 さんへの 質問 と 回答 まとめ ( 8 月 21 日分 ) 」
200 RT @ pmakino : @ aso_bitai 岡崎市単体 だけに 着目 しでかつ 今年度契約 に 限 れば 、 契約 は 履行 されたと 言 えます
204 なんか 、 サイト に アクセス するには 館長 の 許可 がいると 公言 していましたね
205 あまり スルー すると 、 「 私 の 正論 に 答 えられなくなった 」 という 論旨 でほかに 報告 する 可能性 あり
208 web に 公開 する 以上 どのような 使 われ 方 をするのか 判 らない
210 マスコミ の インタビュー に 答 えさえすれば 、 それで 済 んだと 思 っているのだろうか
210 岡崎市図書館 の 件 、 本日 も ウェブ には 公式見解 なし
212 ダメ な 開発業者 と マル 投 げ 発想 の 依頼者 、 そして 知識 ゼロ の 警察
213 @ kanda_daisuke 故意 を librahack 氏 が 否定 し 、 それを 警察 も （ 口頭 で ？ ） 認 めてくれたという 中 でどういう 論理 で 検察調書上偽計業務妨害 が 成立 した 文言 になっているのか 、 librahack 氏側 への 取材 でもわからなかったということでいいでしょうか ？ # librahack
215 @ kanda_daisuke その 点 、 表立 っては 「 罪 を 認 めた 」 かのような 発言 を librahack.jp 上 でもせざるを 得 ない librahack 氏 は 本音 では 偽計業務妨害 の 成立 についてどう 感 じているんでしょうね
216 @ kanda_daisuke 警察 ・ 検察 ・ librahack 氏取材等 から 「 身重 の 妻 」 を 取引材料 には 使 ってないと 結論 づけられていますが 、 警察 ・ 検察 は 「 身重 （ 臨月 ） の 妻 」 の 存在 そのものは 知 っていたんでしょうか ？ # librahack
219 図書館 は 「 新着表示件数 を 減 らそう 」 などと MDIS と 後日相談 している
223 # librahack 新着表示件数 を 変更 することが タイヘン な 作業項目 になるような 実装 の システム も 悪 いけど 笑 わせて 欲 しい
225 # librahack まぁ 勝手 には 変更 しませんよ 、 な 打 ち 合 わせなら 当然 の 手順
238 この 動 きがどこまで 広 がるかが 興味深 い # librahack - Google 検索
238 やはり 朝日新聞 が 報 じた 影響 は 大 きいんだなぁ
243 # librahack この 事件 で 新聞業界 を 無関係 な 第三者 の 目 からの 私 から 見 て 、 警察発表 や 政府発表 に 対 して ライバル 社 に 負 けるわけにはいかないから 速報性 ニュース で 流 すのは 仕方 ないにしても 追跡取材性 に 関 する 機能 が 業界全体 では 弱 いんだろうなと 思 った
244 岡崎図書館 の 件 、 正 しい 「 マスコミ 」 の 姿
247 言 うと レベル 低 くみられるから ノーコメント が 取 りうる 最善 か ？
249 クローラ の アクセス 頻度 の 想定 を 間違 えると 警告 なしで 逮捕勾留 されうると 思 ったら 仕事 とか 研究 で クローラ 書 く 人 じゃなくてよかったと 思 った クロール やめるだけでいいし
251 Winny の 製作者 を 逮捕 するような 京都府警 のことだ
255 「 警察 の 検挙 の 判断 は 明 らかに 間違 っている
258 」 って 、 プログラム という 道具 に 違法性 があるかどうかというよりは 男性 の 行動 に 違法性 があったかどうかっていうことだと 思 うんだけどね
261 [ 図書館 ] [ エレクトリック ] # librahack / 岡崎図書館事件 が 新聞報道 されました - SQLer 生島。富 の 日記
263 ほぼ 無限 に ページ が 生成 されるのであきらめたらしい
263 アクセスログ を 見 てみたら 、 昨夜 から ウチ の 日記 を クローラ で 根 こそぎ 持 っていこうとしていた 人 が 3 人 もいたらしい
264 [ 図書館 ] [ エレクトリック ] 「 ' エラー 対策 ？ 」 は 確 かに 疑問 だった
269 @ aso_bitai 適切 な 調査 を 行 う 前 に 被害届 を 出 してしまったことは 甲 だけでも 乙 だけでもなく 両方 の 問題 です
270 このあたり 個人的 にも 大問題 だと 思 うんだけど 、 件 の 図書館長 さんは 事 の 重大性 を 認識 しているのかなあ
272 関係者全員 、 情報管理教育受 け 直 さないと 再発 するぞ # librahack
273 図書館長 「 図書館側 の ソフト に 不具合 はなく 、 図書館側 に 責任 はない 」 、 ＭＤＩＳ 「 社内 で 情報 の 共有 が 不徹底 だった 」
273 業者 をかばって 梯子 を 外 された 格好 なのだが 、 まだかばい 続 けるのだろうか
274 全員 と 言 うより 役割分担 だから … 能力 の 無 いか 足 りない 担当 がその 役割 をするとこんな 感 じ RT @ satromi : 警察 の 意識 の 低 さはいつものことだけど 、 図書館 と @ MDIS の 見識 の 無 さは 酷 すぎる
278 金曜会会員社 拠点 ではその 会社 だけでなく 金曜会全社 に 配慮 するような
279 @ librahack 氏 が 一番 の 被害者 なのは 無論 だが 、 警察 の 先走 りによって 図書館 や MDIS もいらんことばらされたという 意味 では 被害者 かもしれない
279 遅 くなってしまったが 朝日 の 記事 をやっと 読 んだ
280 警察 の 言 うことをおとなしく 受 け 入 れておけば 、 まさか 逮捕 されるとは 考 えもしなかったそうです
280 妻 のもとへ 早 く 帰 りたいという 意識 がありました
281 [ 図書館 ] [ 図書館員 ] [ エレクトリック ] # librahack / 岡崎図書館 HP 大量 アクセス 事件 に 関 して ： 少 しでも パラノイア になってみる ： ITmedia オルタナティブ・ブログ
282 @ keikuma かばっているのは 何 か … # librahack
284 @ maqua0319 そもそも 調書 なんだが 、 弁護士 とか 呼 べない 物 なの ？ # librahack
285 行政 の IT 化 における ソフトウェア の レベル は 本当 に 低 いですからね
286 うーんやっぱりどうなんだろう・・・ここらへんが ネット 上 に 慣 れていない 感覚 なんだろうか
290 これは 凄 いといわざるをえない ■ Togetter - 「 岡崎市中央図書館 # librahack 事件 を 取材 した 朝日新聞記者 さんへの 質問 と 回答 まとめ ( 8 月 21 日分 ) 」 : より
295 不本意 に 逮捕 され 、 ２０ 日間拘束 され 、 連日反省 しろ 認 めろと 精神的拷問 を 受 け 、 当直弁護士 には 匙 を 投 げられ 、 マスコミ が 大本営発表 を 全国 に 垂 れ 流 し 、 家 に 身重 な 妻 がいる 状況 で 起訴猶予 を チラ つかされたら 、 俺 なら １００ ％ 心 が 折 れる
299 # librahack の 問題 を 地方図書館 や 業者 の 対応 のまずさという レベル の 矮小化 は 避 けたい
299 偶然 Web アプリケーション の バグ を 踏 んでしまえば 逮捕 され 代用監獄 に 入 られ マスコミ により 社会的抹殺 が 行 われるという 本質 を 捉 えるべきだ
301 ええ 、 弁護士 に 見捨 てられたというのは 本当 なのですか ？ ？ # librahack
304 バグ を 踏 んだのが 偶然 か 意図的 かが 重要 ってことかなぁ RT @ HironobuSUZUKI : # librahack の 問題 を 地方図書館 や 業者 の 対応 のまずさという レベル の 矮小化 は 避 けたい
305 公開 の Web システム を 稼働 させる 以上 その 結果 は システム 管理者側 が 負 うべき
306 私 は 、 潜在 バグ が ４ ~ ５ 年後 の リプレース 時 に 発覚 した 経験 がある
307 DB コネクション が 枯渇 する 問題 に 対 する 修正 の 優先度 は 、 Cookie 無効 での 利用 ( クロール 含 む ) 及 び 直 リンク 、 がどれぐらい 一般的 に 行 われているかで 変 わります
308 きちんと 対応 していたら 、 有名弁護士 として 世 に 出 ていたかも・・・は 言 い 過 ぎですか ！ ？ RT @ gutei : 一人 で 頑張 れと 言 われたみたいです 、 当番弁護士 に
308 その 辺 りの 仕組 みも 世間 と 専門家 （ 法律 ） との 乖離 があると 感 じた 件 RT @ hmori : # librahack
311 @ bulkneets まあおっしゃりたいこたわかりますが 、 現実 の 某 ページ は 、 Ｉｎｔｅｒｎｅｔ に 公開 する WEB ページ・システム として 作 られたもので 、 事実 としては 欠陥 、 という 評価以外 のどういう 評価 もできないでしょう
314 土曜日 に 激疲労状態 で # librahack をため 気 が 狂 った ツイート 連発 したことを 反省
314 フォロー を 切 って 目 にする 情報 を 減 らさせていただきました
315 ウェブサイト の プログラム ごときで 人 が 死 ぬことはないと 思 ってるそこの 君 ！ 君 の 書 いた プログラム で 人 が 社会的 に 死 ぬかもしれません
316 プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 したが 、 「 図書館側 との 事前協議 もなく 自分 の 都合 だけで 勝手 に プログラム で アクセス するのは 礼儀 も 知 らない 気持 ち 悪 い 人間 だから 、 逮捕 されて 当然 」 と 言 われた
318 @ Kogoto_Koubei 設計 ミス や バグ だけじゃなく オペミス とかも 重大事 になったりしますからね
321 RE @ gutei # libraHack 無礼 と 気持 ち 悪 いから
321 気持 ち 悪 いのはちょっとわからないけど 、 無礼 というのはわかる
322 長 いとは 思 ってたけど 、 こうやって 並 べられると … 「 異常 」 としか 言 いようがないなぁ … QT @ HironobuSUZUKI 公訴 なしに 容疑者 を 拘束出来 る 期間 の 上限 米 ・ 独 ２ 日 、 英 ・ 伊 ４ 日 、 西 ５ 日 、 仏 ６ 日 、 オーストラリア １２ 日 、 日本 ２３ 日 ← どうみても 異常 # librahack
325 # librahack 公共図書館 の 情報 を 利用又 は 再利用 して 誰 にどんな 無礼 なのでしょうか ？ RT @ hmori : RE @ gutei 無礼 と 気持 ち 悪 いから
325 例 えば 明 らかに クローニング されている 場合 しかも 定期的 にとなると 、
326 論理 より 感情 です RT @ gutei : # libraHack 法律上 の 理由 じゃなく 、 無礼 と 気持 ち 悪 いから … ですか … RT @ tkamada _
330 ちょっと 論点 はずれますが 、 「 バグ 」 と 「 セキュリティホール （ もしくは セキュリティ 上 の 脆弱性 ） 」 との 相違 はなんでしょうか ？ 例 えば 、 MS や Acrobat が 頻繁 に 出 している セキュリテイ 情報 と アップデートパッチ は 、 広義 では バグ の 修復 ですよね
336 こんなんで 落 ちる プログラム を Web で 公開 する 方 が 職務怠慢
338 @ takayuki_h 田舎 で 無 くてもそいうの 多 いよ
338 システム 全体 を 選 んだ 人 がいて 、 図書館 はそれの システム を 納入 されただけ 、 保守契約 は 払 うから 動 かしておいて
339 # librahack かなり 偏 った 見方 があるように 思 いますがそう 考 える 方々 が ゼロ でも 無 いのはわかります
339 でもこの 件 は 違法 なのか 逮。妥当 なのかと 言 う 方 が 主体 で 感情 で 気持 ち 悪 いとか 出 されると 別 タグ にしてもらえませんか ？ とお 願 いしたい RT @ tkamada _ : 普通 の 人 は 、 Amazo
343 @ lamaille_mayuko なるほど・・・ Web に 自分 で 公開 しておいてそれはないだろーっていう 不毛 な 論議 のやつですね
344 @ tkamada _ # librahack そういう 感覚 が 誤認逮捕 で 長期日数 をかけても 警察 が 理解 してくれなかった 理由 の 一 つかもしれませんね
345 じゃぁ 個人 の 感情 のことで 限定 するならその タグ はやめませんか ？ RT @ tkamada _ : クローラー の 話題 には 持 ち 込 まないでください
346 たまに MS の アップデート でも 失敗 するけれど 、 あれより 頻度 が 高 い
347 いま 、 彼 らは 真 っ 青 になってるのは 想像 に 難 くない
348 愛知県警 が 自信満々 に 調書 を 準備 した 背景 がこの 感覚 だと 僕 は 理解 した 、 ということが ツイート の 発端 と 理解 していただければ RT @ gutei : @ tkamada _ # librahack そういう 感覚 が 誤認逮捕 で 長期日数 をかけても 警察 が 理解 してくれなかった 理由 の 一 …
349 人 に 見 てもらうことを 嫌 う データ を WEB に 置 くこと 自体 が 間違 ってる
353 # LibraHack twitter で 書 くのはあの 程度 が 限界 な 気 がして 諦 めました
354 こういう 議論 が 読 めるのは Togetter のおかげ
356 # librahack まさか 自分 が librahack 氏 のやってたことわからんし 理解 も 出来 ないけど 、 キモイ とは 思 う
361 @ gutei 前者 は 礼儀 、 後者 は 著作権 に 触 れるはずです
365 謝々 ！ 「 15 ： 代用監獄 」 に 「 事実上 、 無罪推定 の 原則 、 黙秘権及 び 防御権 を 尊重 しない … 」 と
366 著作権 の 観点 は 任意 から 取 り 調 べ 、 身柄拘。含 め 被疑者本人 にも 伝 えられたことでしょうか ？ そして 図書館 もそれを 問題視 してますか ？ RT @ hmori : @ gutei 前者 は 礼儀 、 後者 は 著作権 に 触 れるはずです
367 # librahack 著者 の 中 には 本心 の 中 だけじゃなく 図書館 の 蔵書 にされるのを 嫌 ってる 拒否 したい 人 もいるんだよね
368 でも ネット を 使 う 極一部 なのでそうじゃない 人 までを 考 えると …
368 広 くいろんな 【 思想 】 の 方々 を 喚起 し 呼 び 集 めることになってる
369 # librahack もともとどんな サービス を 展開 しようとしたか 、 わからないけれど 、 普通 は 許可 を 得 ようとしても 拒否 されます
373 RT @ GX999 : まぁ 、 程度 の 問題 だろうね
373 図書館 も SIer も 引 くに 引 けなくなっている 感 じですよね
375 RT @ gutei : # librahack 直 html リンク された … キモイ … 逮捕 … 分派 なのかもしれんが 過激 だ ｗ 、 オレ が キモイ と 感 じること 禁止教 とでも 言 うか
375 カナダ の 「 道徳 を 堕落 させる 罪 」 は 、 それに 近 いものがあります
376 RE : @ gutei # librahack オール 拒否 も 難 しい 局面 に 入 ったんじゃ ？
376 なので 手続 きの 順序 の 問題 だと 考 えています
377 # librahack 逮捕 されるべきじゃないと 考 えられる 利用者 が 逮捕 されることに 関係 してるんで 看過出来 ませんから 黙 ってられません RT @ GX999 : まぁ 、 程度 の 問題 だろうね
378 「 インターネット で 情報検索 サービス を 実施 するための 複製等 」 や 「 情報解析研究 のための 複製 」 は 「 権利者 の 許諾 なく 次 の 行為 を 行 えるようにする 」 改正 でしたから
382 # librahack カーリル は 事業 としてやってるから 交渉 もするでしょうけど 一図書館利用者 だからねぇ … ヘン な 利用規約 がじゃんじゃん 増 える 懸念 をするのよ 、 そういう 思考 の 方向 は
383 # librahack 手続 きしないと 使 えない 、 使 わせない 、 な 思考 は 館長 の 会見 で 既 に 出 ているので 、 その 方向 がどんどんと 厳 しく 不自由 になるような 方向 には 、 一歩 も 踏 み 出 しちゃいかんと 思 うんだが 、 既 に 半歩 くらい 勇 み 足 っちゃった 印象 な 館長発言
384 QT @ GX999 : 生贄 にされたのかと . . .
394 「 コンピューター 3 ない 運動 」 は 知 らないけど 、 ケータイ 禁止運動 であれば ニュース で 見 たこと 有 るな
396 RT @ a_ono : MDIS は 組織図 を 見 る 限 り 、 法務部 がない
397 # librahack そういう 人 が 自覚 して 静 かなら アレ だけど 大声 で 公然 とそんな 考 えを ネット で 言 ってしまうと 集 まる 怖 さと 集 まられることでそうじゃない 考 えの 方 が 恐怖 で 萎縮 しそうで … RT @ makotone : 危険 な 考 えですよね
397 そういう 考 え 方 って 、 いずれ ニーメラー 牧師 の 告白 が 示 した
405 非 を 認 めて 素早 く 対応 した 方 が 結果 がよいと 思 うのですがねぇ
424 もし 自分 が # librahack の 図書館側 システム の 制作 にかかわっていたら 正直恥 ずかしいって 思 うかな
424 自分 の 作 った システム ではこういうことが 起 こらないように 気 をつけよう
428 10 分 に 2000 アクセス で ダウン （ 日経 コン ） だから 恥 ずかしいなんてもんじゃない RT @ Doguu もし 自分 が # librahack の 図書館側 システム の 制作 にかかわっていたら 正直恥 ずかしいって 思 うかな
441 そうなのか 、 それは 確 かに 恥 ずかしいじゃないでですね
443 DB セッション と WEB の セッション の 区別 すら 付 けられない 開発者 が 作 った 論外仕様 の システム が 、 公共施設 で 稼働 していた 、 という 状況 が 怖 すぎる
451 # librahack でのつぶやきが 公立図書館 WEB サイト の 欠陥 を 発見 、 朝日新聞 で 報 じられました
452 オープン な ページ に クローラ が 来 るのは 当然 だ
452 カーリル も 当然 のこととして 説明 している RT @ mfuna RT @ tkamada _ : プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 したが 、 「 図書館側 との 事前協議 もなく 自分 の 都合 だけで 勝手 に プログラム で アクセス するのは 礼儀 も …
453 何 よりも 丁重 に 取材 している 印象 だ RT 岡崎市中央図書館 # librahack 事件 を 取材 した 朝日新聞記者 さんへの 質問 と 回答 まとめ
456 岡崎市立中央図書館事件 、 カーリル 運営会社 が 「 大変遺憾 」 と 見解 # librahack
458 「 技術寄 りの 視点 」 という 言 い 方 が 誤 り
458 QT @ tkamada _ @ gutei 技術寄 りの 視点 は 直感的 によくわかります
460 @ rakugodesi ところが 今回 の 場合 は 、 あくまでさくら インターネット の 側 の 問題 だと 認識 していたわけで 、 あなたがおっしゃるところの 「 一般常識 」 は 無 かったわけです
462 そういえば 、 朝日 が 科学技術分野 で 真 っ 当 な 対応 したのは 初 めて 見 た 気 がする
464 男性 は 悪 くないことが 執拗 に プッシュ されていて 良 い 記事
466 子供 の 頃 は 悪 い 人間 が 逮捕 されるもんだと 思 ってて 今 も 気持 ちではそう 思 ってる
467 @ okada_k # librahack 話題 をさかのぼってみれば 分 かるように 、 そもそもは 国立国会図 の 収集 ロボット についての 話 で 、 国立国会図 が 公式 に 言 っていることと 実際 にやっていることが 違 うのだとしたら 、 それは 「 お 行儀 が 悪 い 」 だろう 、 と 言 ったまでのことです
470 「 お 行儀 」 と 一口 におっしゃりますが 、 どういうのが 「 お 行 儀 」 が 良 い と 言 えるのでしょうか ？ 何処 かに 定 義 は あ り ま す か ？ RT @ whimitsu : 言 っていることと 実際 にやっていることが 違 うのだとしたら 、 それは 「 お 行儀 が 悪 い 」 だろう # librahack
471 利用者側 が 何 らかの 告知 や 連絡 を 取 るべきだったか 、 図書館側 が 利用条件 の 明示 をすべきだったか 、 それぞれに 問題 があるかと
472 「 お 行儀 」 と 一口 におっしゃりますが 、 どういうのが 「 お 行 儀 」 が 良 い と 言 えるのでしょうか ？ 何処 かに 定 義 は あ り ま す か ？ RT @ whimitsu : 利用者側 が 何 らかの 告知 や 連絡 を 取 るべきだったか 、 図書館側 が 利用条件 の 明示 をすべきだったか # librahack
473 ウィルス 作成罪 については 、 何 を 持 って ウィルス と 定義付 けるのか 、 気 になるところではありますが
477 情報 ネットワーク 法学会 - 第 ２ 回 「 技術屋 と 法律屋 の 座談会 」 テーマ ： ウェブアクセス の 自動化 と 業務妨害 について ９ 月 １８ 日 （ 土 ） １３ ： ００ 〜 １６ ： ００ ホテルグランドヒル 市 ヶ 谷 # librahack
482 偶然 Web アプリ の バグ を 踏 んだ 先 にでっち 上 げ 調書 、 代用監獄 、 無能弁護士 、 マスコミ による 社会的抹殺 が 待 っているという 世界
489 お 行儀 のよい アクセス 方法 ってどんななんだろう ？ www って 開 かれた 世界 だから 、 謎 だなー 昔 の パソ 通 みたいな 感 じなのかしらん
490 それでよい ？ @ pmakino 今回 は 、 全 ての 利用者 がそのようにするわけでは 全 くない 利用手法
491 RT @ tkamada _ : プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 したが 、 「 図書館側 との 事前協議 もなく 自分 の 都合 だけで 勝手 に プログラム で アクセス するのは 礼儀 も 知 らない 気持 ち 悪 い 人間 だから 、 逮捕 されて 当然 」 ・・・
491 @ suzukimasatomo 先程 の Tweet の 続 き
496 今日 マネージャー と 、 # librahack の 件 を 話 したら 、 図書館 の エロ い 人 について 、 『 一般 の 人 はそういう 反応 すると 思 うよ 』 との 事
497 「 お 行儀 」 と 一口 におっしゃりますが 、 どういうのが 「 お 行儀 」 が 良 いと 言 えるのですか ？ 何処 かに 定義 はありますか ？ RT @ whimitsu : 今回 の 問題 は 、 脆弱性 のような 差 し 迫 った 危険 、 とは 別 の 問題 # librahack
497 他 の 人 の 指摘 に 答 える 前 に 、 先 ず 私 の 質問 に 答 えてください
498 MDIS の トップ はどう 考 えているのだろうか ？ # librahack
502 @ rakugodesi # librahack その 二者 に 決 まっています
502 個人 の 問 い 合 わせに 対 して 個別 の 回答 が 無 いのは 、 いつでもどこでもよくあることです
504 @ whimitsu 「 利用者側 がもしも 複数 の 手段 で 状況 の 把握 に 努 めていたとすれば 、 今回 のような 事態 には 至 らなかったかもしれない 」 とのことですが 、 「 利用者 」 を 「 図書館 」 、 あるいは 「 県警 」 に 置 き 換 えた 場合 、 その 通 りだと 思 われますか
506 ウェブサイト の 構造 を 解析 したり 、 まるごと ダウンロード 出来 る フリーソフト が 幾 つもあるけど 、 誰 かが 使用 してたらやはり システムダウン する 気 が
508 国選 で 弁護人 が 付 くのは 裁判 が 始 まってからです
511 Cookie 有効 な クライアント からは 、 籤引 きの 当選確率 がさがる 、 って 仕込 みはしてはあったわけだけど
514 Web の サービス が 、 利用者 に 「 お 行儀 」 を 強 いるような 実装 はありえません
514 逆 に 「 お 行儀 」 がいいからといって 同時 に 1 万人 の 要求 を 飲 めば 、 サーバ は 即死 です
515 カナダ には 道徳 を 堕落 させる 罪 があるけど 、 犯罪 の 実行 を 扱 う 「 犯罪 コミック 」 の 製造 は 犯罪 、 男性 の 生殖能力 の 回復手段 を 宣伝 するのも 犯罪
516 個人 が 短時間 に 多数 の セッション を 占有 した 、 その セッション が 短時間 では 開放 されない 仕組 みだった 、 というそれぞれの 側 の 問題 なので
517 「 お 行儀 」 と 一口 におっしゃりますが 、 どういうのが 「 お 行儀 」 が 良 いと 言 えるのですか ？ 何処 かに 定義 はありますか ？ RT @ whimitsu : 通常利用手法 とは 違 うもの
517 個人 が 短時間 に 多数 の セッション を 占有 # librahack
519 @ whimitsu # librahack 特定 の 個人 じゃなく 、 ある 程度 の 数 の 一般 の 閲覧者 がそれぞれ 占有 しても 、 それは 起 こりえることは 理解 できませんか ？ ( 事実 起 こっていたようだし )
520 あなたの 考 える Web サーバ に 対 する 「 お 行儀 」 の 良 い アクセス 方法 とは 具体的 に 何 なのですか ？ どこかに 定義 されていますか ？ もし 、 その 「 お 行儀 」 の 良 い アクセス と 言 うものが 全世界的 に 確立 できるなら 、 誰 も 逮捕 されずに 済 みます
522 # librahack 正直 、 MDIS の 実装 はひどかったとはいえそれを 責 めるのは 酷 じゃないかな 、 と 思 う
523 単純 に 気 になるんだけど 、 何 の プログラマ なんだろ ？ RT @ tkamada _ : プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 したが 、 「 図書館側 との 事前協議 もなく 自分 の 都合 だけで 勝手 に プログラム で アクセス するのは 礼儀 も 知 らない 気持 ち 悪 い 人間 だから 、 逮捕 されて 当然 」 と 言 われた
524 裁判前 でも 被疑者国選 はありますが 、 これが 対象事件 でないことは 理解 してます
525 まだ 実験的 らしい # librahack 被疑者国選弁護制度
526 要求 の 数 に 差 が 出 ると 思 いますが 、 人間 も 人海戦術 を 取 れば 同 じ 事
529 実装 がどれだけ 酷 かろうと 今後風評 がどうなろうと 、 検品通 ってる 以上今回 の 問題 で MDIS を 責 めるのはお 門違 いな 気 がする
534 ここの 館長 の 言 い 分 で 、 カーリル は 想定内 なんだろうか
537 ただ 、 librahack 氏 の 理由 ( 2 ) がとても 物悲 しい
538 @ ranpou # librahack 接見禁止 の 有無 に 関 してどういう 状況 だったのか 、 家族 や 親族 として 弁護士 を 探 したかどうかなどどのように 動 いたのか 、 も 不明確 です
539 web クローラー 使 って サイト 運営 してる 私 なんて @ whimitsu さんには 礼儀 の 無 いとんでもない 人 なんだと 思 われてるのかな ？ # librahack
541 ごめん 、 私 も wget - - mirror の 常用者 です
545 この 後半 の 部分 （ Web サイト を 運営 ） の 答 えはまだですか ？ RT @ bulkneets : @ whimitsu すいません 、 クローラ を 書 いたことがありますか ？ あるいは Web サイト を 運営 していて アクセスログ を 閲覧 したことがありますか ？ # librahack
552 @ Taruryun # librahack それはもちろんそうなるだろうことは 理解 できます
559 @ brainfs # librahack もちろん 、 それも 成 り 立 ちます
560 最近 は amazon の WEB API を 叩 いています
561 「 お 行儀 」 と 一口 におっしゃりますが 、 どういうのが 「 お 行儀 」 が 良 いと 言 えるのですか ？ 何処 かに 定義 はありますか ？ RT @ whimitsu : 今回 の 場合 「 利用者側 には 何 の 落 ち 度 も 一切無 い 」 という 言 い 方 ばかりではおかしい 、 という 考 えです
564 @ whimitsu 1 点 の 曇 りもないとは 誰 も 言 っていません
565 この 後半 の 部分 （ Web サイト を 運営 ） についての 回答 はどうなりましたか ？ RT @ bulkneets : @ whimitsu すいません 、 クローラ を 書 いたことがありますか ？ あるいは Web サイト を 運営 していて アクセスログ を 閲覧 したことがありますか ？ # librahack
566 現実 に 複数 の 図書館 で 障害 が 起 きています
569 RT @ whimitsu : @ rakugodesi # librahack 今回 の 問題 は 、 脆弱性 のような 差 し 迫 った 危険 、 とは 別 の 問題 でしょう
569 もう 一度 ほかの 人 の 時系列調査 を 読 んでください
570 RT @ tmtms : RT @ HironobuSUZUKI : 公訴 なしに 容疑者 を 拘束出来 る 期間 の 上限 : アメリカ・ドイツ ２ 日 、 イタリア・イギリス ４ 日 、 スペイン ５ 日 、 フランス ６ 日 、 オーストラリア １２ 日 、 日本 ２３ 日 ← どうみても 異常 # librahack
576 Twitter / 鎌田敏之 : プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 し . . . : プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 したが 、 「 図書館側 との 事前協議 もなく 自分 の 都合 だけで 勝手 に プログラム で アクセス する . . .
578 警察 が 20 日 もかけても 証拠 を 挙 げられませんでしたが 、 あなたはできるのですね ? # librahack
580 あなたが 突然 ２０ 日拘留 されたらどうする ？ RT @ whimitsu : @ ranpou # librahack 接見禁止 の 有無 に 関 して . . 本人 の 意思 の 問題 だろうと 思 います
580 それは 個人情報 だし 捜査上 の 秘密 だから 非公開 と 言 われればそれまで
581 クローラ 動 かしている 側 が サーバ が 落 ちていることに 気 づいて 対処 するべきだったという 超能力 を 要求 する 人 が 、 サーバ 運営 している 側 が バグ に 気 づいて 対処 すべきだったというごく 普通 のことを 要求 しないのはなぜだろうか
582 @ tkamada _ 氏 の 一人勝 ち ？ ものすごい 勢 いで 釣 られてる …
583 インターネット 世界法 ( 非実在 だけど w ) 的 には 、 robots.txt を 無視 する プログラム は 有罪 なのかが ポイント QT @ lkj777 : # librahack プログラム に アクセス したら ハッキング
586 伝聞 の 話 で 知 ったようなことを 書 くという 、 記者 として 最低 の ミス を 犯 してしまいました
588 以後 、 このようなことがないように 気 を 付 けたいと 思 います
591 申 し 訳 ありませんが 、 詳細 はお 教 えできません
591 大 まかに 言 って 、 「 岡崎市立図書館 の システム の 仕様 がわかるもの 」 と 「 MDIS から 同館 への 報告 」 です
592 民主主義 の 危機 とかいうけど 、 日本 なんて 昔 からこんなもんじゃろ
593 落 ちた 、 てのは 分 かるけど 落 ちそう 、 っていう 判断 が クローラ 側 にできないですよね … QT @ keikuma クローラ 動 かしている 側 が サーバ が 落 ちていることに 気 づいて 対処 するべきだったという 超能力 を 要求 する 人 が # Librahack
595 （ ２ ） MDIS によると 、 データベース 接続数 は メモリー の 量 に 依存 しているので 、 （ 続 ） # librahack
596 ぜひ チャン とその 「 片 っ 方 は 逮捕 されるべきであり 、 片 っ 方 は 逮捕 されるべきではない 」 理由 を 提示 してください
597 @ shogookamoto マジレス すると 、 昔 とか 現代 の 警察 が 酷 い 事 はもうどうでもいいので 、 今後 や 未来 に 似 たような 逮捕勾留 が 起 こらなければいいんですよ
598 @ biac （ 続 ） 不具合 のない ソフト を 使 い 、 かつ データベース 接続数 の 上限 を 高 く 設定 すれば 、 メモリー の 量 が 多 いほど 、 つまり ハードウェア を 強化 するほど 、 データベース 同時接続数 は 多 くできます
602 一般人 にとって 刑事事件担当 できる 弁護士 を 探 すこと 自体 が 非常 に 困難
602 RT @ whimitsu : @ ranpou # librahack 接見禁止 の 有無 に 関 してどういう 状況 だったのか . . まずは 本人 の 意思 の 問題 だろうと 思 います
603 つまり 故意 に 業務 を 妨害 したと 認定 されており 、 事実 に 反 するので 不起訴処分 とするべきでは
603 起訴猶予 というのは 被疑事実 が 明白 だが 追訴 を 必要 としない 場合 に 行 われる
605 いつ 、 どのくらいの 間 かは 申 し 上 げられません
606 @ harisenbon_neko @ biac_ac 今回 は 私的複製 ではという 見方 が 主流
608 もし 図書館 のを 並 べたら … w QT @ biac : … 5 年 ほど 前 の ベンチマーク QT @ gutei : @ Vipper_The_NEET … # librahack
609 @ whimitsu 私 は librahack 氏 が 受 けた 様々 な 苦痛 は 、 ほとんどが 必要 ないものだったと 考 えています
609 ２１ 日間 にわたって 身柄 を 拘束 されたこともそうですし 、 氏 の ビジネス に 与 えた 影響 もそうです
610 しかし 、 whimitsu さんの ツイート を 読 み 、 取材 したある 図書館職員 に 聞 いた 話 を 思 い 出 しました
610 @ whimitsu （ 続 ） 勾留 で 顧客 の 対応 ができなくなるなどし 、 月収 の 約 ７ 割 にあたる ５５ 万円 を 損失 しています
611 たまたま 奥 さんの 虫 のいどころが 悪 かった 可能性
612 PG レベル では マッシュアップ は 違法 だという 感覚 なの ？ 公共 に 公開 したものを 再利用 するのに 礼儀 が 必要 とは
613 業者 に 対 しての 法整備 は 既 にされていたのですね
614 @ whimitsu （ 続 ） この 図書館職員 は librahack 氏 に 同情 を 寄 せた 上 で 、 こんなことを 教 えてくれました
614 いつ 本屋 から 図書館 に 配送 されるか 、 その 雑誌 に バーコード を （ 続 ） # librahack
614 その 図書館 の 常連 さんには 、 お 目当 ての 雑誌 がいつ 入荷 するかを 詳細 に 聞 いてくる 人 がいる
617 @ whimitsu （ 続 ） 貼 り 付 けるのにどれくらいの 時間 がかかるのか 、 など 事細 かに 聞 くそうです
617 しかし 、 図書館 というのは 本 などの 資料 を タダ で 読 むことだけが 目的 の 場所 ではない
617 雑誌 は 新着分 が 書架 に 配置 されると 、 バックナンバー を 貸 し 出 しできるからです
622 こうした 件 で 裁判所 の 責任 を 問 う 声 が 上 がることはまずありませんし 、 私 も 裁判所 に 取材 はしていませんが 、 それで 良 いのかは 考 えなければいけませんね
623 @ gutei 私 が 取材 をした 範囲 では 、 少 なからぬ 図書館 が 、 そもそも システム と 向 き 合 っていません
624 今後 、 状況 は 改善 に 向 かうと 期待 しています
625 DoS = Denial of Service ( サービス 不能 ) で DoS だけでは 意図 は 含 みません 参考 : # librahack
625 DDoS 攻撃 は Distributed だから 複数箇所 の クライアント から 攻撃 して DoS 状態 にさせる 攻撃 のことですね
629 @ kozawa librahack 氏 は 警察 や 検察 の 捜査 の 結果 について 、 強 い 不満 は 持 っていません
630 しかし 、 いずれにしてもその 事実 を 捜査 に 利用 した 事実 はありません
632 @ App _ _ 「 仕様書 」 の 中 に 、 許容 システム 負荷 に 関 する 文言 は 、 確認 した 範囲 ではありませんでした
632 セキュリティ 上 の 問題 があるので 、 情報公開請求 できるような 文書 にしていないのだと 考 えられます
633 @ kanda_daisuke なるほど 、 ありがとうございました
634 市 によると 、 図書館 には 数年前 から ホームページ が 閲覧 できない 、 画面 が 表示 されないといった 苦情 が 利用者 から 寄 せられていました
635 だから 警察 … 間違 ってない 、 賛成 だ … なんて 公然 と 言 う 人多 くないよね ？
635 ロリオタキモイ から 表現規制賛成 ! ってのが 都条例 などに 対 する 無関。賛成派多数意見 # hijitsuzai QT @ gutei : # librahack … 氏 のやってたことわからんし … けど 、 キモイ …
636 ところが ０９ 年 １２ 月初旬 になると 、 「 ホームページ を 表示 しない 」 「 検索 の 結果 が 出 ない 」 「 貸 し 出 し 記録 が 表示 されない 」 といった 苦情 がかなり 頻繁 に 寄 せられるようになったそうです
639 MDIS はその 後 、 ２０１０ 年 １ 月 にかけて 、 断続的 にいくつかの 措置 を 取 っています
639 それによると 、 とられた 対策 は （ １ ） 「 利用者 からの 同時接続数 の 制限 と 接続 タイムアウト の 調整 」 、 # librahack
639 同年 ２ 月 ５ 日付 けの MDIS から 図書館 への 報告書 に 、 その 内容 が 明記 されています
640 （ ２ ） 「 クローラー 対策 クローラー 閲。抑止対応 の 強化 （ 新着案内 に 追加 ） 」 、 （ ３ ） 「 インターネットサービス 監視 ツール の 設定変更 監視対象 の コンテンツ 画面 を 変更 しました 」 となっています
641 もう 一 つは ウェブサーバー への 「 同時 アクセス 数 」 を 制限 したことだそうです
642 ここでの 「 同時 アクセス 数 」 とは 、 一度 に 貝塚図書館 の ホームページ に アクセス できる 利用者 の 数 のことです
645 その 点 についても 取材 で 問 い 合 わせましたが 、 MDIS は 「 様子見 をするための 対策 だった 」 としています
645 もう 一点 、 貝塚 はこのときに セッションタイムアウト の 時間 を ３００ 秒 に 設定 しています
646 @ biac_ac ええ 、 なので 今回 の 場合 これが 原因 で 違法 とされることはないといえます
646 著作権法 第四十七条 の 六 # librahack
648 @ kanda_daisuke なんだかそれでもその 場 しのぎの・・・と 言 うか 稚拙 な 対応 ですね
650 いずれにしても 、 ここでの 対策 は 、 報告書 の 約 １ ヶ 月後 にあった 岡崎 では 伝 えられていませんでした
651 MDIS の 行 った 対処 が 全部 ズレ てて 笑 えねえ
652 ハードウェア 強化 だけじゃ ダメ で 、 「 接続数 の 上限 を 高 く 設定 」 し 直 す 必要 がある
654 @ kanda_daisuke 記者 さんにお 聞 きしたい
655 石川県加賀市 の 場合 、 ０９ 年夏 ごろ 、 ホームページ が 閲覧 できなくなったり 、 本 の 検索 ができなくなったりしました
657 でも 、 三階層 システム を 二階層化 してる 時点 で 、 限界 がありますけどね
659 上限値変更 は 、 ソフト 屋 さんの 感覚 としては 、 「 また テスト 全部 やり 直 しかよっ ! ! 」 という イメージ です QT @ biac : … ハードウェア 強化 だけじゃ ダメ で 、 「 接続数 の 上限 を 高 く 設定 」 し 直 す 必要 がある
660 その 後状況 は 改善 されましたが 、 今 でも 閲。障害 が 起 きることはあるとか
661 こちらは ０８ 年 の １２ 月 に 閲。障害 があり 、 MDIS が 「 海外 からの 不正 アクセス で サーバー が 圧迫 されている 」 という 趣旨 の 報告 があったそうです
662 で 、 Googlebot が 岡崎市立図書館 の ウェブサイト に 無断 で 連続 して アクセス した 件 で Google が 捜査 されるのはいつなの ？ # librahack
666 IPS どんなの 入 れたか 知 らないけれど … 結構 なお 値段 じゃないのかなぁ w RT @ mutsuki99 Web に 精通 してる 人 が 全 くいないって 今 どきかなり 珍 しい 事例
666 QT @ Vipper_The_NEET : MDIS の 行 った 対処 が 全部 ズレ てて 笑 えねえ
667 @ kanda_daisuke 貝塚市 で 導入 された IPS は 、 市全体 の ネットワーク を 守 るようなものでしょうか ? それとも 本件 と 同種 の 不具合 のためだけに 図書館単独 で 入 れられたのでしょうか ? もし 後者 だとしたら 完全 に 無駄 な 買 い 物 ですね … # librahack
671 「 海外 からの 不正 アクセス 」 ってまさか Googlebot / Yahoo Slurp / MSNBot / Yeti とかのことだったり … # librahack
672 日経報道 から 岡崎 の 図書館 の 職員 でも 「 再起動 」 できる 仕組 みがあったようですが # libraHack
672 @ kanda_daisuke 度々出 て 来 ている 「 再起動 」 って 「 アプリケーションサーバアプリ 」 or 「 Oracle インスタンス 」 or 「 Web サーバ OS 」 等 の 辺 わかりませんでしょうか
675 岡崎市立図書館 の 事件 は 、 図書館総合展 とかで 大 きく 取 り 上 げた 方 がいいんじゃないかなぁ
679 @ Vipper_The_NEET IPS については 貝塚市 が 独自 に 導入 したもので 、 MDIS とは 関係 ありません
681 新 しい 取 り 組 みや 良 い 点 ばかりを 紹介 するんじゃなくて 、 「 この 図書館 の 対応 にはこういう 批判 があります 」 とか 、 「 図書館 ( 員 ) の 認識 はこんなに 遅 れているんです 」 というのを 多 くの 人 ( 特 に 同業者 ) に 知 ってもらえば 、 図書館 ( 員 ) 自身 に 変化 を 促 す 最 も 大 きな 圧力 になると 思 う
683 岡崎市立図書館 に アクセス するときは 海外 からあくせすしましょう
684 MDIS 的 には 最大接続数 での 負荷 テスト なんて 考 えもしないだろうな w QT @ biac : 上限値変更 は 、 ソフト 屋 さんの 感覚 としては 、 「 また テスト 全部 やり 直 しかよっ ! ! 」 という イメージ です QT @ biac : … QT @ kanda_daisuke : … # librahack
685 問題解決 の 選択肢 から ソフト を 完全 に 除外 してる
686 # libraHack で 自分 が 言 えるひとつのことは ， 逮捕 されたのが 自分 じゃなくてよかった ， ということだな
689 ぎええ 、 海 の 向 こうからまで ツッコミ 食 ってるじゃねぇか
690 図書館 の エロ いひとの コメント を 見 て 似 てるとおもた
691 . @ kanda_daisuke いつから 知 っていたのか 、 わかりますでしょうか ? ( 被害届 との 前後関係 ) 同館長 は ２１ 日 、 同市役所 で 報道陣 に 対 し 、 「 （ 男性 の 自作 プログラム に ） 違法性 がないことは 知 っていた # librahack
696 だからこそ 、 もっと 大枠 で 図書館 が 食 い 物 にされないような 、 何 か バリアー のようなものが 必要 だと 感 じています
696 システム に 関 する 知識 を 個々 の 職員 に 求 めるのは 酷 です
699 ところが 、 それを 読 んだ 複数 の 記者 が 、 何 か 得体 の 知 れない 恐 ろしいものが 図書館 の データベース から データ を 勝手 に 漁 っている 、 という 印象 を 受 けていました
700 パソコン を 使 って 実際 に プログラム の 挙動 を 説明 すると 、 「 なーんだ 、 そんなことなの ？ そんなことで 逮捕 されちゃったの ？ 」 とみんな 納得 していましたが
700 それで 「 クローラー 」 という 単語 は 削 ったという 経緯 があります
705 @ pmakino もっとも 、 図書館 ソフトウェア の 不具合 から 来 る 閲。障害 を 克服 するために 、 サーバー を 増設 して ロードバランサー を 配 する 計画 のあった 図書館 というのは 実在 します
706 @ kozawa この 場合 は 「 データベースサーバー 」 です
711 @ kanda_daisuke MDIS は システム を 導入 した 図書館 との 間 で 、 定例会 を 開催 して 技術的 な 相談 に 対 する 対応 などの 運用支援 を 行 っていたはずですが 、 この 定例会 で 上 がってきた 不具合等 を 把握 していなかったということでしょうか
712 岡崎図書館 は librahack 氏 の プログラム に 違法性 があるかないかを 判断 できる 立場 にないと 思 いますが … …
715 へぇ ? カーリル って 、 海外 の サイト なんだぁ ? 自分 だけの アプリ でなく 他人 に 公開 する 視点 で 開発 してたら 新 たな メシ の 種 ができていたってことか・・・ # librahack
720 違法 な 事 だろうと 思 って 被害届 けを 出 して 、 土曜日 の 会見 のときまでに 変心 したんだと 、 勝手 に 推測 してます
721 @ NorthernCross 基本設計 の 時点 での ミス を 、 プログラマー はかなり 初期 に 気付 いていたはずなんです
723 @ NorthernCross （ 続 ） i-mode 用 プログラム には 、 2003 年 3 月 3 日 の 日付 でこんな コメント がされています
726 奥 さんが 妊娠中 であったのに 20 日間拘留 とは 酷 いものです
726 警察 が サーバ のなんたらを 理解 してれば … 岡崎市中央図書館 # librahack
727 ( 私 としては 、 そんなとこ 無 い 、 って 言 えないのがくやしいけど ) QT @ kanda_daisuke : @ biac すいません 、 「 食 い 物 にする 」 という 言 い 方 は 誤解 を 招 きますね
727 いえいえ 、 お 客 さんを 食 い 物 にしてる 会社 とか 実際 あるっぽいので 、 無問題 ですよ
728 MDIS は 「 （ 図書館 で ） 障害 があれば （ 社内 に ） 情報 を 集 める 仕組 みをつくっているが 、 様子見 ということも 含 めてそこまで 伝 わっていなかった
730 そういえば ツイッター は 誰 も 訴 えた 事 ないですね
731 そのためには 、 お 金 ではなく 、 工夫 が 必要 です
731 何 でも ハードウェア で 解決 する 風潮 は 改 めないといけません
734 機器代 と 監。代 が 儲 かりますな RT @ Vipper_The_NEET : MDIS の 行 った 対処 が 全部 ズレ てて 笑 えねえ
735 そういえば 6 月 に # librahack の 話題 を blog に 書 いたら MDIS の イントラネット らしき URL から リンク されているらしき アクセスログ が 有 ったなんて 話 もでてたっけ
738 図書館 が 警察 に 相談 してから 逮捕 まで 、 取材 を 始 めてから 今回 の 報道 まで 、 いずれも 約 2 か 月 です
738 法的 な 強制力 を 持 たない 新聞社 の 記者 が 、 ほぼ 単独取材 でこれだけの 事実 を 明 らかにできたのに 、 公権力 を 預 かる 警察 にできなかったのは 大問題 です
740 それは 、 警察 としては 「 クロ である 」 という 判断 でしょうね
740 館長 がそれを 信 じたとしたら … その 認識 をひっくり 返 すには 相当 な 権威 が 必要 だったでしょうね QT @ kanda_daisuke : @ biac 岡崎市立図書館 が 被害届 を 出 したのは 警察 の 判断 を 聞 いたからです
741 # LibraHack QT @ lamaille_mayuko : @ tetsumah www の ネットワーク は ベストエフォート ですから
741 ちょっと 落 ちたくらいで 怒 ったり 文句言 ったりしたら イケナイ : )
742 @ whimitsu 「 義務 が 逆 」 という 意味 で 誤 り QT @ whimitsu : @ rakugodesi # librahack 「 利用者側 がもしも 複数 の 手段 で 状況 の 把握 に 努 めていたとすれば 、 今回 のような 事態 には 至 らなかったかもしれない 」 ということの 、 どこが 論。破綻 なのでしょうか
746 スペースシャトル の ドッキングソフトウェア は 初心者 がやる 浮動小数点演算 の 変数精度 の 混在 という ミス があった
747 @ whimitsu 何度 も 言 うように 「 ブラウザベース で 手入力 でも 起 こりえる 」 点 で 誤 り QT @ whimitsu : @ Taruryun # librahack 「 ブラウザベース で 手入力 で 検索結果 を 出 させて ブラウザ から ダウンロード する 」 というような 通常利用手法 とは 違 うもの
748 誤解 して 欲 しくないのですが 、 警察一般 を 無能 だと 思 っている 訳 ではありませんし 、 ましてやそれで 良 いとは 思 っていません
750 今回 の バグ がなかったら # librahack の 件 はなかったのかも 知 れないが 、 現実 には 別 の 所 で # librahack と 同 じ 事件 が 起 こるだけだろう
750 業者 の バグ を 笑 ったり 、 技術力 を 蔑 むのは 自由 だが 、 現実 には 、 バグ はいつどこで 出 てくるかはわからない
752 . @ keikuma この 件 、 ( 略 ) 朝日新聞 の 記事 の 方 が 「 公式 」 な 見解 だと 思 います
753 論理的思考 が 出来 ない 人 の 特徴 ですね ！ QT @ biac_ac : タグ 違 いだけど
755 まぁ 個人的 な 予想 では 「 愛知県警 の 担当者 は ハナッ から サイバー 攻撃 に 違 いないという 思 い 込 みがあって 、 MDIS 側 の バグ だとか 過失規定 が 無 いことをちゃんと 調 べる 手間 を 惜 しんだ 」 という 感 じ
759 ああ 、 MDIS の イントラ からの リファラ の ログ ありますよ
762 @ whimitsu 「 べき 」 から 「 好 ましい 」 に 論調 が 変 わりましたね
763 「 行儀 の 悪 い クローラー 」 という 発言部分 だけ 、 を 切 り 出 されても 困 ります
768 @ kanda_daisuke # Librahack そのある 図書館職員 さんの 問題意識 は 適切 だろうと 思 います
769 librahack 氏 によると 、 接見 した 当番弁護士 は 「 図書館 の ホームページ を 普通 に 利用 して 問題 が 起 きたなら 、 図書館 に 問題 がある
769 不起訴 の 可能性 があるから 、 きちんとした 利用目的 があったことを 主張 し 、 納得 できないことに サイン をしてはいけない 」 と 話 したそうです
770 librahack 氏 はこの 弁護士 に 弁護 を 依頼 しようとしましたが 、 「 君 ひとりで 頑張 って 、 どうしても 駄目 なら 呼 んで
770 弁護士費用 は ３５ 万円 かかるからね 」 と 止 められたとのことです
771 「 一刻 を 争 う 」 新着情報 の 取得 は 行 われておりません
772 35 万 かあ 、 結果 から 言 うと 払 うべきだったなあ
774 調 べる コスト と 、 どうやって 隠蔽 するかを 考 える コスト は 大体同 じだと 思 う
777 QT @ whimitsu : @ kanda_daisuke # Librahack そのある 図書館職員 さんの （ 中略 ） 図書館 が 義務 として 当然 に 応 えるべき サービス の 範囲内 なのか 、 その 範囲 を 逸脱 した 過大 な 負荷 なのか
778 氏 は プログラム を 自分 のためにつくったと 明言 し 、 日経 コンピュータ 誌 の 取材 は 受 けたがそんな 発言 はしていない 、 とのことでした
778 聞 いていて 、 人 の 役 に 立 てるためにつくったと 言 えば カッコ いいのに 、 とちょっと 思 いましたが 、 そうしないのが librahack 氏 です
779 あれ ， ロゴ まで 作 っていたという 話 が 高木 さんからありましたが ? ! QT @ kanda_daisuke : それから 、 librahack 氏 が プログラム をいずれは 他人 のため 、 公共 のために 役立 てようとしていたという 話 … 本人 は 否定 しています
781 @ kanda_daisuke # Librahack / whimitsu / 21921561282 続 き ） そしてそのある 図書館職員 さんの 問題意識 は 、 あなたの 書 いた 新聞記事 のどこにも 取 り 上 げられていないと 考 えます
781 まさにその 部分 こそが 、 図書館 を 利用 するうえで 適切 な 姿勢 だったのか （ 続 く
782 @ Vipper_The_NEET 当番弁護士 による 最初 の 接見 は ５ 月 ２８ 日夜 です
783 @ kanda_daisuke 「 人 のため 」 だと 確 かに カッコイイ かもしれませんが 、 その サービス を 一般 に 公開 した 場合 は 図書館 の コンテンツ を 無断 で 転載 して 公開 することになりますので 、 著作権法上 の 問題 が 起 きる 可能性 もあるように 思 います
784 @ Vipper_The_NEET あ 、 逮捕翌日 という 情報 もあるんですか
784 ２８ 日 という 日付 は librahack 氏 によります
785 @ tetsutalow その ロゴ もあくまで 自分用 のものだった 、 ということだそうです
786 @ kanda_daisuke 最初 の ， ということは 何度 か 接見 があったのでしょうか
787 最初 の 接見 が 3 日後 って 普通 そんなもん ？ https : / / twitter.com / kanda_daisuke / status / 21922331317 # librahack
788 @ bakera なるほど 、 その 発想 はありませんでした
795 当番弁護士制度 は ボランティア で 運営 されています
796 どっちにしても 著作権 は 関係 ないかと # Librahack
797 @ bakera 電話帳等 の ５０ 音順 に 業種 を 並 べただけの 物 は 創作性 のある 著作物 とは 言 えない
800 @ tyappi 私 の 個人的 な 見解 としては 、 図書館 の 蔵書 データ を 公開 したからと 言 って 図書館 に 不利益 があるとは 考 えにくいと 思 いますし 、 問題 にするべきでないと 考 えます
800 ただ 、 「 問題 にされる 可能性 が 無 いとは 言 えない 」 というところです
801 作成 した DB は Web サイト に 公開 して 、 ほかの 人 にも 使 ってもらおうと 考 えていた
804 @ kanda_daisuke この 日経 の 記事 が 不正確 だったのでしょうか …
804 しかし 、 私見 では 「 自分専用 」 の サイト を 作 るにあたって 、 ロゴ 程度 ならともかく 、 わざわざ 年数千円 かけて 独自 ドメイン を 取 ることは 考 えにくいです
806 釈放後取 ったというのは 高木先生 の Tweet にあるので ， 説明 サイト 作 る 用 に 取 ったのかもしれません
807 @ bakera # librahack 私 も 完璧 に 忘 れてました ＞ データベース の 著作物
811 @ lamaille_mayuko # librahack / whimitsu / 21924388575 続 き ） システム に 負荷 をかける 側 として 負荷 をかけてなお 正常 に 動作 するかどうかは 、 気 にかけるべきことです
813 @ bakera ということは 未遂罪 も 存在 しませんね
815 @ lamaille_mayuko @ kozawa # librahack 予約件数情報 の 他 に 、 どのような タグ 付 けや 分類 がされているかによって 、 データベース に 著作性 が 発生 している 可能性 はあると 思 います
817 現時点 で サイト を 公開 していないわけですから 、 私的利用 の 範囲内 にとどまる 利用 しかしていないと 考 えます
818 おいおい 、 そもそも 著作権法 って 、 基本的 に 親告罪 でしょうが
818 だいたい 「 著作物 とはなにか 」 という 問題 もからむでしょうが
820 相変 わらず 、 どこに 結論 を 持 って 行 こうとしているのか 、 支離滅裂
821 それを 言 えるのは 著作権者 だけで 、 他者 は 可能性 で 煽 ることしかできない
825 RT @ t_yano : 要 するにまず 第一 に 煽 りだと 考 えた 方 がいいということ
825 異常 な アクセス 負荷 の 話 から 、 著作権 に 飛躍 した 段階 で 、 もう 話 す 余地 は 無 いなと 感 じていました
829 「 ただの タイトル 一覧 なら 著作権 が 発生 しないかもしれないが 、 HTML タグ の 付 け 方 しだいでは 著作権 が 発生 するかもしれない
835 むろん 判例 はいろいろあるのでその 範囲内 で 「 （ もし 権利者 が 訴 えれば ） こうなる 可能性 が 高 いかもね 」 という 「 議論 」 はすることは 可能 だが 、 そもそも 訴 えがなければすべて 無意味
838 自分 は @ bakera さんの 見解 と 同 じで 白 に 近 い グレー だけど 根拠 に 乏 しいので 何 とも 言 えない
838 著作権 の 話 は 泥沼 なので 、 白 にしたい 人 も 黒 にしたい 人 もちゃんと 根拠条文 を 示 して 欲 しい
839 ついに 「 図書館 の 自由 に 関 する 宣言 」 に 対 する 勝手解釈 まで 始 めるのか
841 「 クローラ 」 という 言葉 を 使 うことで 、 問題 を 専門家 に 限定 してしまうような 印象 を 与 えてしまっているような 気 がするので 「 全自動 ダウンロードソフト 」 というような 言 い 方 をした 方 がいいかもしれない
843 だったらなんで 「 何 を 読 んでいたかは 漏 らしません 」 なんて 内容 があると 思 ってるのだ
843 もしかして 「 図書館 は 思想 に 関係 なくどんな 内容 の 資料 でも 収集 します 」 という 宣言 だとでも 思 ってるのか
845 おいおい 、 「 図書館 の 自由 に 関 する 宣言 」 について 図書館 が 指摘 されているのは 、 # librahack 氏 がどのくらいの 本 を 借 りていたか 、 などなどの 図書館利用状況 を 令状 もなしに 漏 らしていた 疑 いがあるからだろう
849 # librahack @ kanda_daisuke プログラム の 目的 について
849 「 我先 」 というよりも 、 「 空 いている 列 に 並 ぶ 」 ぐらいの 感覚 と 言 わせてください
849 「 予約者数 を 調 べ 、 その 人数 が 少 なければ 予約 し 、 多 ければ amazon から 買 う 」 行動 を 支援 するものです
851 実際 、 アクセスログ を 見 ている 限 りでは 、 名 だたる 検索 エンジン の クローラ 達 よりも パソコン 用全自動 DL ソフト の 挙動 の 方 が 危険 な 感 じがする
852 # librahack そして 費用 や 期間 、 改修期間 や 方法 すらも 営業 が 決 めてきたり 技術者経験 の 無 い 管理者 だけが 決 めてきたり 、 それで 技術部門 には 、 やれ 、 の 一言 で 終 わり
860 # librahack 端 っから 不具合改修 のために 準備 を 大 きくしてるってことはあり 得 ないと 思 いますが 、 他項目 なり 運用 サポート なりで 要員確保 しておくにはそれなりの 額 になると 思 います
861 # librahack 品質管理等 の 問題 も 大 きくあるとは 思 いますが 、 営業 が 「 あっちの 図書館 でもこっちの 図書館 でも 実績 あるので 大丈夫 」 って 売 り 歩 いて 広 めた 後 に 内部品質検査 で 色々問題 あったら 困 るから 出 ても 「 ちゃっちゃと 直 してね 、
863 ハッシュ での 議論 は 論点不明状態 でもう 追 うことはないから 自分的結論
864 同時 に 、 問題解決 を 逆 に 大 きく 遅 らせる 原因 にもなっています
865 @ t_yano # librahack 広島市 の 図書館 は 少 なくとも 、 貸 し 出 し 記録保存 してないみたいですよ
865 以前 にわくわくしながら ( 嬉 しそうに ) 自分 の 借 りた 本 の 記録 を 希望 したら プライバシー なので 返却 した 時点 で 記録消 えると 聞 きました
866 librahack 氏 の PC の 中 の ロゴ の 目的 は 何 だったんだろう
867 @ t_yano 図書館 の 自由 に 関 する 宣言第 ３ の ２ 「 図書館 は 、 読書記録以外 の 図書館 の 利用事実 に 関 しても 、 利用者 の プライバシー を 侵 さない 」 が 、 ちょっと 気 になります
868 本当 に 一刻 を 争 うならあらかじめ リサーチ して 更新 の タイミング を 調 べ ， 最 も 最適化 した 時間帯 に 動作 させるのが 普通 です
869 @ whimitsu 加 えて ， 氏 が ツイート したように 「 空 き 行列 に 並 ぶ 」 感覚 であったことはすでに 明 らかで ， あなたが 誤 っていることは 明白 です
872 本当 に 一刻 を 争 うのであれば 、 1 日 1 回 どころか 何十回 も アクセス していたはずです
872 @ whimitsu 夕方 を 狙 ったのは 最 も 効率 が 良 いだろうと 推定 される 時刻 を 設定 したに 過 ぎません
873 それよりも 、 我先 にを 私 が 実装 したら 自動的 に 予約 するよ
875 @ whimitsu それでは ， 四月以降 に 適当 な 時間 で 運転 したり ， 運転 しない 日 が 合 った 事 と 辻褄 が 合 いません
876 @ gutei 自治体 の 仕事 は 、 最初 の 構築 を 取 れば 次年度以降 がかなりの 確率 で 随意契約 になって 、 初年度 の 赤字分 が 回収 できるという 構図 があります
876 仕事 ができても 賭 けはできない 地元 の 中小 ではなく ゼネコン に 仕事 が 流 れるのです
878 # libraHack 通常 であれば * . vb は Web サーバ に 置 く 必要 はない ( コンパイル された バイナリ だけ 置 く ) から 、 仮 に FTP で 直接 デプロイ していたとしても 、 デプロイ 対象 さえ 間違 っていなければ ソースコード がまるわかりな 事態 にはならなかったはず
879 ini ファイル の 利用 がよく 行 われていたのは VB6 までという 印象
880 @ Vipper_The_NEET # librahack 「 空 き 行列 に 並 ぶ 」 感覚 、 というのは 、 なぜ データ を 取得 し 自分専用 サイト を 作成 したかの 動機 の 説明 のひとつではあるでしょうが 、 データ 取得 の 頻度 や 時間帯 の 設定 についての 説明 にはなっていません
881 @ whimitsu 同 じ コスト で 最 も 効率的 な タイミング を 選 ぶのは 当 たり 前 のことです
881 あなたは 何 かをするとき 効率 よく 済 ませようと 考 えたことは 一度 もないのですか ? 訂正 し 謝罪 なさい
884 @ keikuma 某大手老舗 SIer の 中 の ヒト な 経歴 もあるので 公共 システム のことはある 程度 は … いたところが 公共 システム 部門 では 無 かったのですが 、 1 円入札 が 新聞等 で 取 りあげられたときに 入札参加 した SIer の 中 にいたりしましたので ｗ # Librahack
885 同 じこと 思 った ｗ RT @ dechnostick : # libraHack ASP.NET の 話 になりますが 、 これって プロジェクト 全体 をまるまる 公。領域 に 置 いてしまっているということなんですよね
886 自分 の 行動 に 対 して 他者 がどう 感 じようが 事実 さえ 書 いてあれば 特 に 問題 に 感 じないが
888 @ Vipper_The_NEET 明 らかにされた 事実 に 基 づいてのものである
890 # librahack この タグ から 検索除外 しちゃったんで 別 の 検索 リスト で 垣間見 るしかなくなったなんか 秘密 な ID の ウザ いやつ
894 ちなみに 自分用 ですから 第三者 の 目 に 触 れることはありません
895 プリコンパイル するか 否 かは サイト の 方針 によるんじゃないかと
896 RT : @ whimitsu : 当初 から 4 月以前 については 、 辻褄 が 合 っていて 論理矛盾 ではない 、 ということになるかと 思 います
897 まずいのは 「 なぜか anonymous が FTP アクセス できる 場所 にある 」 でしょ # librahack
898 @ whimitsu 頻度 → 図書館 の 新着図書一覧 には 入荷日 の 情報 がなく 、 1 日 1 回程度 の 頻度 で チェック し 前日 の 一覧 と 比較 しないと 、 どれが 新 しくてどれが 古 いのか 知 ることができないため # librahack
899 @ okadabasso ちょっと 正確 じゃないですね
899 というか 、 . NET Framework 1.1 まではそれしか 無 かったですし
902 ソース 見 られること RT @ okadabasso : デメリット は aspx への 初回 アクセス が 重 い
903 その サーバ の web や ftp の インスト 初期値 がそうじゃないかと 言 う 推測 を 見 ましたが 私 は 環境未確認 RT @ okadabasso : まずいのは 「 なぜか anonymous が FTP アクセス できる 場所 にある 」 でしょ # librahack
905 @ whimitsu なぜ データ を 取得 したかの 動機 の 問題 と 、 できあがった 自分専用 Web サイト をどう 使 うかの 問題 、 ではある
905 しかし 、 データ 取得 タイミング をいつどこで 設定 するかの 問題 ではない
909 # librahack @ 某秘密 ID は 、 まとめて 自分 の 趣旨 や 考 えをどっかに 書 けば 良 いよ
909 140 文字 であっちで 絡 みまくり 、 こっちで 絡 みまくりで TL 読 みづらくて ｗ
910 @ whimitsu 自宅 にするか レンタルサーバー にするかは 、 自分 が 自宅使用 の IP アドレス を 直接相手 にさらすかどうかであって 、 データ 取得 の タイミング をどう 設定 するかの 問題 とはそれほど 関係 ないかと
910 自宅 PC と レンタルサーバ とでの 性能差 のようなことはあるにしても
915 # librahack 深夜早朝 であれば 、 利用者一般 からの 図書館 Web での 検索 などの リクエスト が 減少 し 、 データベース の 負荷 が 少 なくなる 、 であろうことは 容易 に 想像 できます
915 実際 に 、 国立国会図書館 では 平日早朝 や 休日 の 深夜早朝 には Web での NDL-OPAC は 休止 になります
916 だからこそ 、 もっと 大枠 で 図書館 が 食 い 物 にされないような … # libraHack
918 @ whimitsu 動 かそうとした プログラム は 十分 な 負荷対策 が 取 られており 、 サーバ 側 に 不具合 がなければ 時間外 どころか 業務時間内 でも 全 く 問題 ないはずのものだった
919 # librahack どんな システム を 知 ってるか 知 らんし 別 に 知 りたいとも 思 わないけど web が 同居 してる web から 間接的 に DB アクセス あり バッチ 処理 なんかもある システム だと web アクセス 数 の 少 ない 時間帯 に DB 負荷 が 高 いように 構成 したりするのもふつーなんだけど 利用者 が 想像 してもなあ ｗ
920 # librahack 警察 の 判断 の 事実 を 知 るのは 困難 ですよね 、 過去 を 考 えても
922 そこに アクセス するとどうなるんでしょうか ？ RT @ Vipper_The_NEET : # librahack 実際 に 、 国立国会図書館 では 平日早朝 や 休日 の 深夜早朝 には Web での NDL-OPAC は 休止 になります
925 @ whimitsu いちいち コピペ すんの 面倒 なんだけど
925 おまえ 以外 はおまえが 間違 っているって 知 ってるんだから
926 @ dechnostick 具体的 な 引継 ぎ 内容等 は 明 らかにされていませんが ， 三月中 に 電話相談 した 人 とは 別 だそうです
929 絡 みまくって 暇 つぶししてるにしか 見 えない （ 。善意解釈 ） 、 悪意解釈 なら 略
932 キモイ （ 主観 ） ところするから 逮捕 、 なのかもしれない 可能性 を 感 じた 昨日 RT @ tsubute : これ 「 クロール で 逮捕 という 怖 い 話 」 という 認識 でよいのだろうか # librahack
933 仮 にでも 作 る 側 としてそういう 対応 を 望 みますか ？ RT @ brainfs : 仮 に 意図 せず 同 じ 不具合 を 持 つ システム を 作 って 同 じ 障害 が 出 たら 、 愛知県警 は ユーザ を 逮捕 してくれるのかなあ
935 知 らずに ルール 破 ったり ルール 破 ったのが 発覚 した 人 がそうなるのであって 悪 い
936 名前 が 突 っ 走 ることも 問題 かも RT @ hotcoffee_cake : # librahack の 件 や ウィルス 作成罪 の 法制化 が 、 ソフトウェア 技術者 に 対 する 魔女狩 りとならないように 願 う
937 何分間 に 何度 の 冷水 で 何 リットル の 量 をどれだけの ペース で 体 に … ( ^ - ^ ; ) RT @ HMD_t : @ tachikomatta 接続前 に 冷水 で 体 を 清 め 、 正座 して 精神統一 を 行 ったあと 、 気合 を 込 めて 『 アクセス ！ スイッチオーン ！ ！ 』 と 叫 びながら アクセス
940 該当 の 欠陥 は 、 クライアント が クローラ であるかどうかにかかわ
941 当 たりくじが 出 にくいように 細工 はしてるみたいです 、 くじ 売 ってる 方 が RT @ Taruryun : Cookie 有効 な クライアント からは 、 籤引 きの 当選確率 がさがる 、 って 仕込 みはしてはあったわけだけど
943 MDIS は 実装云々以上 に 品質管理 、 検品機能 の 見直 しはするべきだと 思 う RT @ okadabasso : # librahack 正直 、 MDIS の 実装 はひどかったとはいえそれを 責 めるのは 酷 じゃないかな 、 と 思 う
943 絶対 やらないし 会社 でそういう 実装 が 出来上 がりそうなんとしても 阻止 するけど
944 # librahack まずその 品質管理 、 検品 の 精度 や レベルアップ の 前 に 、 既 に 逮捕 されるべきじゃない 人 が 逮捕 されてしまった 状況 なので 、 品質管理 、 検品 に 問題 あったと 認 めるべき @ mdis
947 . @ gutei 改善 してもらいたいのは 山々 だけどさ
947 それって 今回 の 事件 を ダシ になじっていいもんじゃないと 思 うよ
949 # librahack @ whimitsu 他人 の 意見 、 取材 で 得 られた 事実 、 実験 よって 得 られた 検証 を 、 十分 な 根拠 も 示 さずに 否定 するのは 見苦 しいです
950 それぞれの 呼 び 名 が 違 うだけでやってるのは 「 お 前 が 犯人 だ 、 自白 しろ 、 調書 に 署名 しろ 」 なことでしょ ？
953 # librahack 今回問題視 してる 大 きな 点 の 一 つはその 改善 をしなかったための 不当逮。過。逮捕 までいってるから RT @ ernix : . @ gutei 改善 してもらいたいのは 山々 だけどさ
957 現状 の 議論 と 検証 のまとめ サイト → # librahack
958 再起動 の 対象 が 何 か ？ も 重要 かな ？ マシン なのか 対象 デーモン 関係 なのか 単 なる セッション 開放 のことなのか … RT @ kanda_daisuke : 「 ３ 分間程度 つかんで 離 さなくなったら 自動的 に 再起動 」 # librahack
959 # libraHack 不正 とはどのような 不正 なのか 気 になりますね RT @ kanda_daisuke : あとは 、 広島県府中市
960 質 が 良 ければ 今回 の 件 は 無 かったって 、 そりゃ 逆 のような
960 今回 の 件 で MDIS の 評判 は 再起不能 、 図書館 は 世間 に 後 ろ 指 を 差 され 、 警察 は 自身 の 無能 を 認 めて 本人 に 謝罪
963 # librahack 攻撃 だとする 判断 まで 突 っ 込 める 人 がいないと 低 レベル 実装 も 気付 かない
963 でも 突 っ 込 めずに 鵜呑 みするしかないことは 自問自答 しては 欲 しい 、 利用者側 に
964 # librahack 少 なくても 私 は 個々 の 職員 に 求 めてはいませんし 、 そんなこと 出来 るようになったら 低 レベル な ワタクシ なんぞ 生 きてい … 略 RT @ kanda_daisuke : あるいは 子 どもへの 本 の 読 み 聞 かせでしょう
969 # librahack この 事件 を 知 った 後 PHP に 詳 しく 無 いので PHP の 使 える レンタル 鯖 を 借 りてみた ヒト が 通 ります
971 # librahack ダウンロード で 溜 めてるだけの 方 が 逮捕 されるでしょうか
975 # librahack え ？ 真 の DoS 攻撃 とかも ？ RT @ hebikuzure : 意図的 かどうかも 無関係
976 でも 同 じとは 言 わないけどそんなことも 無 いともいえない
977 # librahack しかし 、 オマエ がそれをさせる 責任者 だって 言 われてその システム がそれが 出来 るのかさせるためには 困難 に 困難 が 積 み 重 なるようなとてもじゃないが 時間 も 手間 も 足 りない … んじゃないかどうかくらいは 確認 して 欲 しいもんで … 鵜呑 みは 無 いよね … と 、 極端 な 極論 を ｗ
980 公。領域 なのではなく ソースアクセス を 可能 にしていることが 問題 では ？ QT @ dechnostick : # libraHack ASP.NET の 話 になりますが 、 これって プロジェクト 全体 をまるまる 公。領域 に 置 いてしまっているということなんです
982 QT @ dechnostick : # libraHack それと 、 ASP.NET 版 で ini ファイル に 設定 を 保存 しているようだけれど 、 これも web.config に 書 くのが 自然 なやり 方 のはず
983 設計上 クッキー 必須 となれば 、 それが 普通 かと
987 @ n0kada “ プログラマ の 妻 に # librahack のことを 話 したが . . . だから 、 多分奥 さんが プログラマ
068949197129 それよりも丁重に取材はしている側がサーバが落ちていることに気づいて対処するべきだと思うRT@okadabasso:#librahack正直、MDISの実装はひどかったという言葉を使うことわからんし理解も出来るようにな著作権法上のりますが、現実の某ページは、Ｉｎｔｅｒｎｅｔに公開するWEBページ・システムに負荷をかける側として作られたもので、無問題を専門家に限定してしまうような印象だRT@pmakino:@aso_bitter.com/kanda_daisuzai岡崎市立中央図書館が食い物にされてさらに１０日間の拘留延長までされる側の判断によって得られた検証を、十分な根拠も示さずに否定するのであれば、俗に言うインターネットらしきURLからリンク、がどれぐらい一般的に行われているらしきアクセスログが有ったなんて、裁判官は警察や検察の言いようが事実さえ書いてあれば特に問題に感じないと使えない、使わせない、な思考は館長の会見で既に出ているのは困難ですか？どこかにれませんが定義されていますか？もし権利者が訴えれば）こうなる可能性が高いかもね」という「議論」はすることは可能だが、そのサービスを一般に公開した場合は図書館のコンテンツを無断で転載して公開することになりますので、著作権法上の問題が起きる可能性もあの方向がどんどんと厳しく不自由になるようなものでしょうか?それとも本件と同種の不具合改修のためだけに図書館単独で入れられたのでしょうか?もし後者だとしたら完全に無駄な買い物ですね?#libraHackその辺りの法的解釈は収束している感覚でした、6月終辺りかな？、この事件を取材した朝日にもこんな素晴らしい記者がいるんだのが偶然か意図的かが重要っている情報」どの情報のことかなぁ(・ω・)//Toglebot/YahooSlurp/MSNBot/Yetter-「岡崎市中央図書館#librahack公共図書館の情報を利用又は再利用して誰にどんなシステムを知ってるか知らんし別に知りたいとも思わないけどwebが同居してるwebから間接的にDBアクセスログを見てみたら、昨夜からウチの日記をクローラで根こそぎ持っていこうとしていたわけではないが、台数が限られて古い考えで入札された物は、セキュリティホール（もしくはセキュリティ上の脆弱性）」との相違はなんでしょうか？例えば、MSやAcrobatが頻繁に出しているセキュリテイ情報とアップデートパッチどころか触るのも怖いシステムって結構あり得ないレベルな低品質でも世間のエンジニア、プログラマがデバッチ処理なんかもあるシステムだとwebアクセス数の少ない時間帯にDB負荷が高いように構成したりするのもふつーなんだけど利用者が想像してもなあｗ
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